笑う門にはあんこもち

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円周率って無限に続くんだろ?ならずっと計算していったら0が連続で1億個続いてるところもあんの?


1:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:01:48.094 ID:CwOB3OQHa.net
無限に数字が並んでるんならありえるよな?

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3:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:03:05.087 ID:TjsC5ykJH.net
あるけどどうして
5:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:05:25.882 ID:CwOB3OQHa.net
なんか不思議じゃね?
6:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:07:05.755 ID:.net
世界全ての電話番号が潜れてるんやで
8:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:08:30.465 ID:CwOB3OQHa.net
>>6
まあ10桁くらいならそりゃあるだろ
0が1億桁ってそんなんの比じゃないぞ
9:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:10:16.647 ID:e0vPSGIha.net
気になって調べたが、円周率の数字の出現頻度って一様なんだな、偏りあるかと思ってた
どんな数字列でも円周率中に存在する可能性はあるんじゃない?
10:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:12:33.785 ID:Zbmdfc1a0.net
円周率が無限なら0が無限に続いてる箇所もあるってそれずっと前から言われてるから
13:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:14:35.533 ID:CwOB3OQHa.net
>>10
誰だよ先に言い出したのは
15:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:15:48.182 ID:Zbmdfc1a0.net
>>13
まぁ多分2ちゃんかどっかのニートだとは思うけど
11:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:13:36.508 ID:I+ZLWPlwa.net
濃度とかいうわかったようなわからないような概念
12:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:13:51.179 ID:.net
すべての無理数に存在するだろうな
14:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:15:11.656 ID:Cd1tvDZMa.net
無限だからあるよ
16:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:15:50.469 ID:l2q4jjQD0.net
感覚的にはありそうだけど証明できてるの?
17:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:17:23.839 ID:Z3tVxzPlK.net
仮に無限Aの途中から無限Bが現れたとして
無限という性質上この無限Bからも途中で無限Aが現れる可能性があるのでしょうか
18:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:18:44.121 ID:CwOB3OQHa.net
でも無限に0がつづいたら循環しちゃってるよな?
19:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:20:23.186 ID:.net
>>18
循環ってのは同じ数列が規則的に無限に現れる だからゼロが永遠に続かないといけない
21:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:22:10.036 ID:CwOB3OQHa.net
>>19
永遠に0が続く部分はないの?
123:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 12:18:32.089 ID:Hx9IYaQS0.net
>>21
ないな
もう3とか出てるから
23:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:29:12.174 ID:Nj7wMpKCr.net
>>18
ゼロが1億続くところはあるかもしれんが無限に続くところはない
24:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:29:42.324 ID:CwOB3OQHa.net
>>23
なんでないの
20:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:21:58.876 ID:tzkvPMqh0.net
ここで言う無限て何だ?
22:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:28:36.224 ID:bskIGSGod.net
いやないだろ
円周÷直径だぞ?どうやったら0が一億個続くんだよ
25:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:30:48.146 ID:CwOB3OQHa.net
1億があるなら1兆も1京もあるよな?
その調子で無限にありそうじゃね?
27:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:45:10.394 ID:U/hcbD6g0.net
0が無限にあるということは、ある桁から先はずっと0になると言うこと

つまり、有限の桁数で円周率が書けることになるが、これは円周率が無理数(無限少数で循環もしない)であることに反する

円周率が無理数であることは、簡単ではないが証明できる
28:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:56:26.158 ID:RU7DqIch0.net
「10桁で終了」 円周率ついに割り切れる
 無限に続くと思われていた円周率がついに終りを迎えた。千葉電波大学の研究グループがこれまでの円周率演算プログラムに誤りがあったことを発見。同大のスーパーコンピュータ「ディープ・ホワイト」を使って改めて計算しなおしたところ、10桁目で割り切れたという。10桁目の最後の数字は「0」だった。

 千葉電波大学の研究グループの発表によると、円周率計算に際し、改めて既存の円周率計算プログラムを点検してみたところ、円周の誤差を修正する数値に誤りがあることに気が付いた。この数値を正常値に直して計算しなおしてみたところ、円周率は10桁で割り切れたという。

 同大の発表では円周率は「3.151673980」。3.1415・・・と続く、従来考えられていた数値は全くの誤りで、早急に修正が必要だという。また、これをうけて円周率暗記記録のギネス認定(5万4千桁)も取り消される見通し。
30:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 09:06:15.773 ID:raboyYIF0.net
>>28
虚構新聞じゃないの?
31:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 09:15:27.493 ID:Tx6PXwBp0.net
>>30
ソースがない時点でお察し
29:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 08:59:44.962 ID:zpEhqq2X0.net
10桁で割り切れたらスッキリ
34:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 10:44:32.033 ID:DQLWfuard.net
億とか兆とか無量大数とかどれだけ桁を増やしていっても無限にはならない
ハゲがどれだけ髪を生やしてもイケメンにならないのと一緒
35:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 10:46:25.815 ID:CwOB3OQHa.net
>>34
でもさ
0.9999…が無限に続いたらそれは1なんだろ?
同じじゃね?
36:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 10:48:15.021 ID:DQLWfuard.net
>>35
同じじゃねっていうか逆だぞそれ
37:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 10:51:05.740 ID:raboyYIF0.net
>>35
無限に続けばだけど円周率の方は無限に続かないって言ってんじゃん
39:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 10:57:17.426 ID:CwOB3OQHa.net
>>37
でもさ
0が1億、1兆、1京って続いてるのが有るならその先も永遠にあるはずだよな?
むしろ永遠に無いのなら10の何乗個までは連続するんだ?
その先がないことを証明することなんてできるのか?
41:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 10:59:50.047 ID:LQ/jkhKv0.net
>>39
無限と有限は本質的に異なる
ものすごく大きい有限と無限は違う
42:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 10:59:52.787 ID:DQLWfuard.net
>>39
だから無限はあらゆる数字の上位互換じゃないんだっての
10を何乗しようと無限にはならないの
38:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 10:51:44.278 ID:GkjhsJRVd.net
π「全部俺に任せろ」
40:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 10:58:56.128 ID:pVenclgud.net
0が100個も続いてれば証明完了
いまのところなし
43:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:01:05.796 ID:raboyYIF0.net
無量大数の無量大数乗でも無限ではないってことでしょ
47:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:03:55.000 ID:CwOB3OQHa.net
ん?いや無量大数の無量大数乗が自然数の最大値ではないだろ
無量大数の無量大数乗の無量大数乗の無量大数乗の…って永遠に続いてもそれは無限とは違うの?
52:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:07:44.620 ID:raboyYIF0.net
>>47
「永遠に」って前提足したらそりゃ無限になるよ
48:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:03:56.796 ID:RYm+L4N/0.net
π「あ?おれって無限なの?無敵なの?つおいの?」
49:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:04:43.999 ID:ywXdx3gqa.net
つまり割る数は1億桁ぐらいてこと?
50:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:07:01.736 ID:xvWE3GDKp.net
根本的に間違えておる
51:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:07:14.362 ID:PjYbxUVzd.net
違うって散々皆言ってるじゃん
有限と無限は平行で有限の数をいくら大きくしていっても無限とは交わらないってことじゃないの
53:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:09:27.463 ID:CwOB3OQHa.net
逆に言えば何桁までなら連続で0が続くの?ってことだよ
1億や1兆や無量大数の無量大数乗個ででおわるならそれは無限じゃないけど実際は何桁まででもあり得るよな?
それって無限じゃね?
58:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:10:29.787 ID:DQLWfuard.net
>>53
何桁でも良いよ
でも何桁って言ってる時点で無限ではないんだよ
そろそろよ
56:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:10:22.620 ID:raboyYIF0.net
あり得るけどそれは無限とは呼ばないって言ってるのよ
59:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:11:20.892 ID:CwOB3OQHa.net
>>56
どういうことだ
永遠に0が続いても無限じゃないの?
61:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:12:25.995 ID:raboyYIF0.net
>>59
永遠には続かないし無限でもない
63:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:13:56.435 ID:kBtsPXm2a.net
ゼロが永遠に続いたらその数有限じゃん
67:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:20:36.470 ID:raboyYIF0.net
どんなに強い攻撃力の高いカード出してもエグゾディアには勝てないんだよ
無量大数の無量大数乗の無量大数乗でも無限と比べたら圧倒的に小さいんだよ概念が違うから
69:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:21:48.664 ID:CwOB3OQHa.net
>>67
いやだから無量大数の無量大数乗の無量大数乗でおわればそうだけどさ
無量大数の無量大数乗の無量大数乗…ってずっと続いたら無限と同じだろ
70:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:22:29.991 ID:raboyYIF0.net
>>69
ずっと続かないの
68:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:20:53.125 ID:CwOB3OQHa.net
いや答えれないなら無理しなくていいよ!
73:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:24:59.317 ID:raboyYIF0.net
無限に続くのは円周率の数列全体ね
その中の特定の数字が無限に続くとは誰も言ってない
78:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:28:56.632 ID:CwOB3OQHa.net
>>73
数列が無限に続くならゼロが1億桁続くこともあるよな?
1億があるなら1兆も1京も無量大数も…無量大数の無量大数乗も無量大数の無量大数乗の無量大数乗の…ってずっとあるよな?
85:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:32:42.010 ID:raboyYIF0.net
>>78
「ずっと」の部分が間違い
87:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:34:55.460 ID:CwOB3OQHa.net
>>85
どこかで途切れるの?
その次がない理由があるの?
89:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:37:54.634 ID:raboyYIF0.net
>>87
円周率全体の数列は「どこかで途切れない、ずっと続く」って前提が先にあるから無限だって言える
その中の数字が「どこかで途切れない、ずっと続く」って前提がどこにもないから無限に続くとは言えない
92:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:40:48.379 ID:CwOB3OQHa.net
>>89
ん?
逆に言えば「どこかで途切れる」って前提はないし無限に続かないとも言えないってことにならないか?
94:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:43:39.858 ID:raboyYIF0.net
>>92
無限に続くかどうかってのは数えなくても計算した時にわかるのよ
そんでその前提がないと無限に続くと言うことはできない
ライセンスみたいなもんよ
97:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:47:13.214 ID:CwOB3OQHa.net
>>94
いやまあそれはわかるよ
でも実際数列は無限に続いてるのに0の連続は何桁目かで終わるのか?
101:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:49:05.661 ID:raboyYIF0.net
>>97
偉い人が無限に続くよって言ってないから無限じゃないの
無限に続くって言えば無限になるの
74:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:27:08.968 ID:mhVWK+IRd.net
単なる円周と直径の比が超越数であることの方が心情的には不思議だ

無理数になるにしても、なんかもうちょっとスッキリした書き方ができる数になってくれてもいいだろうに
75:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:27:17.243 ID:r8fnsiO7d.net
無限→数えられないというのは正しいが、
数えられない→無限ということにはならない
終わりがある時点で有限なんだよ。いくつ0が続いたとしても、必ずその後に他の数字が来る
76:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:27:46.351 ID:BqUY+56yd.net
実際0が一兆個続いてる部分とか発見したら「あれ?これ割り切れちゃってね?」とか思う気がする
77:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:28:52.890 ID:5pPWjZ6X0.net
>>76
計算間違いの方を疑いそう
81:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:30:34.169 ID:oYFOrTlja.net
>>76
そこでストップしないで0が続くってことはその後にまた0以外の数字が来るってことじゃん
80:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:30:32.903 ID:FpzwS0t5M.net
俺が代わりに説明しよう
無限とは0以外のあらゆる順序数の後続順序数でない順序数のことを言う
即ち所謂suc関数の逆関数を適用出来ない0以外の順序数のこと
○乗というのは噛み砕けば、suc関数を何度か施したものに過ぎない
よって0または後続順序数を後続順序数乗しても、必ずそれにはsuc関数の逆関数を適用出来る
故に極限順序数ではなく、無限でない
84:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:31:22.172 ID:5pPWjZ6X0.net
>>80
ねえ誰もわかんない
82:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:30:52.231 ID:RhgUvozGd.net
e「πばっか取り上げられていいよな」
√2「実生活だったら俺の方がよく使いそうなのに」
83:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:31:04.219 ID:3T7qbO390.net
ヒント:無限の猿定理
86:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:34:14.727 ID:VBhbUDYdp.net
0が出た時点で終わりじゃん
88:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:37:45.156 ID:uXkmRZhz0.net
現在分かってんの数兆桁だけど0並びなんてせいぜい二桁だったような
108:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 11:59:06.154 ID:8gFzcOg40.net
今の厨房「円周率は3だろ?」
113:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 12:05:03.042 ID:VVx0R/W60.net
円周率って3.14じゃないの?
116:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 12:08:05.287 ID:uW6NIOZ40.net
無限の定義を理解出来ない奴には言っても無駄
117:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 12:08:58.676 ID:raboyYIF0.net
無限だと証明しない限り絶対に無限にはならない
無限じゃないことを証明できなくても無限にはならない
119:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 12:14:50.434 ID:raboyYIF0.net
この世は基本的に有限なんですよ
136:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 13:05:15.025 ID:b6KH5I34r.net
みんな>>1をバカにしてるけど考え方そのものはε-δ論法に近づいてるから、考え方自体はすごくいいぞ

まぁ反例を出すことで証明は容易なんだが
137:以下、\(^o^)/でVIPがお送りします:2016/10/04(火) 13:06:37.340 ID:CwOB3OQHa.net
>>136
なにそれ

引用元:http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1475535708

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